Rucksack gepackt

Shownotes

Der fast erwähnte Film heißt natürlich: The Room Next Door (2024), Drehbuch und Regie: Pedro Almodóvar, mit Tilda Swinton und Julianne Moore, basierend auf dem Roman „Was fehlt dir?“ von Sigrid Nunez: Als die unheilbar an Krebs erkrankte Kriegsreporterin Martha (Swinton) ihr Leben selbstbestimmt beenden will, bittet sie ihre Jugendfreundin Ingrid (Moore), sie in ihren letzten Tagen in einem abgelegenen Haus zu begleiten und im entscheidenden Moment im Nebenzimmer für sie da zu sein.

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Transkript anzeigen

00:00:07: Gugging, Peaches.

00:00:08: Zwei Mikros

00:00:10: eine Hitzewelle.

00:00:17: Ein wunderschön guten Tag Waren!

00:00:19: Hallöchen Hallo

00:00:20: Sandra

00:00:21: Na?

00:00:22: Na selber na?

00:00:24: Na

00:00:25: Wie ist es?

00:00:29: Sehr gut Erzähl Urlaubsfeeling.

00:00:33: Rucksack ist geparkt Rucksacks ist gepackt Gleich geht's los Gleich gehts los.

00:00:39: ja Es ist schön Mal dem Alltagswahnsinn ein bisschen zu entfliehen und malig völlig neuen Eindrücken hinzugeben.

00:00:49: Ja!

00:00:51: Und das muss ich sagen mit kleinem Gepäck.

00:00:54: Eine ganz neue Erfahrung, nicht den großen Kaffer für vier Tage sondern ein kleiner Manderungssatz.

00:01:02: Es hört sich alles richtig an und ich bin nur bedingt neidisch weil die Eindrücke des Alltages natürlich sehr schätze weil sie mir eine Sicherheit bieten in Mustern ablaufen, die keine großen... Ich hätte eigentlich auch Bock.

00:01:25: Meine Stirn legt sich entfalten und es geht ein Winter hoch und ich frage mich, what?

00:01:31: Also du wirst auch gerne Urlaub, das versteh' ich!

00:01:34: Also wann hat man das nicht mal zu sagen, ach ja ist mal ein paar Tage raus, es geht jetzt ein paar Tagen raus, yes.

00:01:39: Ja, nun wollt's mich da nicht mitnehmen

00:01:42: Das war ein Seit letztem Jahr weiß ich ja sehr gerne allein.

00:01:45: Es macht vieles einfacher.

00:01:50: Ja, was war

00:01:51: dein Letztes?

00:01:53: Da euch in Georgien das erste Mal alleine... Also allein im Urlaub!

00:01:57: Also allein in Georgiens auch aber das erste mal alleine im Urlaubsund.

00:01:59: Das muss ich sagen ist eine fantastische Erfahrung.

00:02:03: Und du warst auf dem Jakobsweg?

00:02:05: Ich war auch am Jakobswege dabei

00:02:06: mit vielen vielen Menschen.

00:02:08: Da war ich nicht alleine.

00:02:09: Wir haben mit vielen Menschen damit der ...

00:02:12: Aber das war doch auch nur mit Rucksack.

00:02:15: Genau, mit einem Rucksacks, der viel zu voll war und er wurde zweimal noch reduziert... Das ist unglaublich!

00:02:20: Mit wie wenig dann tatsächlich auszukommen ist?

00:02:23: Das finde ich eine sehr gesunde und sehr heißame Erfahrung einfach so ein... Ich bin mit viel zu vielen Kilos gestartet.

00:02:29: Ich mag es gar nicht laut sagen weil die Pilgerinnen und Pilger, die wissen mit wieviel Kilo man eigentlich laufen sollte werden denken Oh Gott was ne Anfängerin!

00:02:37: Ja ich war ne Anbängerin, der totale aber ich bin glaube ich angekommen mit knapp sieben dann in Santiago und das war genau ausreichend, mehr brauchen wir nicht.

00:02:45: Und was hast du auf dem Weg und wohin geschmissen?

00:02:48: Ich habe mir auch neue Schuhe gekauft, weil die anderen zu klein waren.

00:02:52: Also ich weiß auch nicht manchmal kriegt man noch nicht so mit um sich da gut tut oder nicht... Die Schuhen waren zu klein!

00:02:57: Ja und dann Klamötchens, die denn doch nicht brauchst, weil es muss ganz reduziert sein und ist gut.

00:03:03: Das ist einfach eine tolle Erfahrung.

00:03:05: Ich merke, ich habe gerade wieder so das Bedürfnis mich zu heuten und zu reduzieren.

00:03:09: Und zu denken auf allen Schnipschen ab dem man so hat ein Nippes und Schnipps muss ja auch immer Acht geben.

00:03:14: und wie schön es ist wenn man eigentlich so gut die gar nichts hat nicht weil man Nichts haben kann sondern weil man nichts haben will.

00:03:21: Das kleine Gepäck das berühmte

00:03:24: genau und das ist so mein Ziel.

00:03:25: ich hab mich mal gefragt wie ich von dieser Welt gehen möchte und dann ist mir das Bild gekommen.

00:03:32: Es mag verkitscht sein, aber ich finde es eigentlich ganz charmant und passabel.

00:03:35: grad.

00:03:37: In den Bergen mit Blick auf die Berge in einem Thomas-Mann-Zauberberg angehauchten Sanatorium oder wie auch immer in so nem Liegestühltchen liegen... Die letzte Menknumflasche standen wo es sah und am Ende die kleine Tablette unter dem Stuhl einfach nur diesen kleinen Koffer!

00:03:56: So dass ich niemandem zu Last falle, alles ist sortiert.

00:03:59: Alles ist aufgeräumt und am Ende braucht es ja nix.

00:04:03: Das wird das Ziel sein!

00:04:04: Und ich fange jetzt einfach schon mal an mit Entrumpeln und vielleicht umziehen.

00:04:07: Wie hieß

00:04:07: der Film den wir geguckt haben?

00:04:09: Das Zimmer...das Zimmer...

00:04:12: Ach wo die beiden alten Ladies irgendwie nochmal in die Schweiz oder wo sie nicht schweizreisen wollen und die anderen mitkommen, das ist das?

00:04:20: Ja, das weiß ich nicht mehr.

00:04:23: Ich schreib's in die Shownot.

00:04:25: Ein fantastischer Film Wo sie sich ... Asterichkai ist.

00:04:29: Bei Spoiler-Denfilmen jetzt mal nicht, wo sie Krebs hat und hier mit der sexy Frau, der andro-greenen Schauspielerin die weltberühmte, diesen weltberühlten Regisseur.

00:04:42: Ich bin super enttäuscht!

00:04:44: Wer kommt ja wieder von Höcksken auf Stöckskönig?

00:04:46: Genau.

00:04:48: Wir fangen am Anfang an und überlegen uns über welches Thema wir reden und ich warte jetzt die ganze Zeit zu Perlüben, Perlülemes, Time goes by... Du musst noch nicht uns hier

00:04:57: rali

00:04:57: lala.

00:04:58: Ich blieb da auch schon den Rucksack an als Thema, denn komm, nimm es!

00:05:01: Ich wollte

00:05:01: doch sagen wir haben schon zehnmal das Wort Rucksacks erwähnt und in der letzten Folge auch schon.

00:05:06: und deswegen wollen wir über Rucksäcke sprechen nämlich über die Rucksänke, die jeder so mit sich rumträgt ein Leben dann und vor allen Dingen auch in Beziehung hineinträgt.

00:05:18: Jetzt aber nicht beim Wander, du meinst nicht den Wander-Rucksack?

00:05:21: Was meinst du denn mit Rucksac?

00:05:23: Ja, das ist so... Das wollte ich dich fragen.

00:05:28: Achso!

00:05:28: Ich wehse nicht, fragst du die?

00:05:32: Ich glaube für mich ist es der Rucksack... Also jeder hat ja was, was er in eine neue Beziehung mitbringt.

00:05:37: Wenn wir jetzt auf der Suche nach unseren zukünftigen Ex-Freundinnen sind, dann

00:05:42: bringen

00:05:43: wir Erinnerungen

00:05:44: rückwärts an.

00:05:44: Nein, es kann ja auch mal klappen.

00:05:46: Und es ist halt die Frage, was ... Man duldet, was der andere mittreibt.

00:05:54: Warte mal!

00:05:55: Jetzt muss ich erst mal fragen nochmal... Ich bleib dabei damit ich dich besser verstehe.

00:05:58: und wie vielleicht die in dieser Folge dann immer wieder von einem im selben Sprechen genau nicht so abdrüpfen über dem letzten Mal.

00:06:04: Was meinst Du denn mit Rucksack?

00:06:06: Also bist Du bei ... Wie heißt das schon?

00:06:08: Den Red Flex also Dinge, die als absoluten No-Gos hieß das ja irgendwie den Neunzigern.

00:06:13: Und heute heißt es im Red Flex.

00:06:14: Also Dinge, Die Du wieso magst Kirungen einrahmst.

00:06:18: du sagst also bis dahin und nicht weiter oder was meinst du genau mit Rucksack?

00:06:22: Also Redflex kann sich, wusst ich nicht was das ist bevor ich dich

00:06:27: kennengelernt habe.

00:06:29: Das hört sich jetzt

00:06:30: sehr

00:06:31: unschamant an.

00:06:34: Ja man kann es so und

00:06:35: so lesen!

00:06:35: Jetzt kenne ich dich, jetzt weiß ich.

00:06:39: Ich

00:06:39: war nur Redflinge.

00:06:45: was in dem Rucksack von den Gepäck, die der andere mitbringt ist zum Beispiel auch eine Red Flag.

00:06:51: Also kann man zum Beispiel sagen okay das ist so ne Grenze.

00:06:57: oder dass es was ich nicht mit in eine neue Beziehung nehmen möchte und vor allen Dingen hat sich das über die Jahre geändert weil ich glaube die... Oder auch was im eigenen Rucksacks ist?

00:07:08: Was haben die Damen und Herren vergangenen Geschichten, was haben die mit einem gemacht?

00:07:17: Also das ist auch im Rucksack.

00:07:18: Pack mal deinen Rucksacks aus damit ich mal weiß auf welche Dinge du abzählst.

00:07:22: Ich habe verschiedene Ideen aber ich weiß nicht ob wir am Ende wieder auf einen Punkt kommen oder an ein Rucksac.

00:07:27: Das

00:07:27: ist ja weit gefächert!

00:07:28: Wir können ja hierhin und dahin gehen.

00:07:31: also wenn ich ... okay lass mich überlegen... ich möchte nie wieder kleingemacht werden.

00:07:38: In einer Beziehung mit einem Narzisten passiert das sehr schnell.

00:07:43: Und selbst wenn man einen starken Charakter vermeintlich hat, und ich glaube, ich bin jemand der sich versucht zu gefallen in einer Beziehung als irgendwie mich dagegenzustellen... Da ist es mir passiert, dass durch emotionale Erpressungen

00:07:57: etc.,

00:07:57: etc.

00:07:57: Ich einfach nicht mehr ich selbst war.

00:08:00: Das ist zum Beispiel was wo ich sagen würde, das ist Red Flap!

00:08:05: Jetzt ist es aber einfach, glaube ich zu sagen okay.

00:08:07: Ich möchte nicht mehr mit einem Narzisten zusammen sein.

00:08:10: Genau weil die tragen das ja auch alle richtig wie so ein Stürmband.

00:08:13: und ich glaube die Narzissen tragen so ein blaues Stürmband.

00:08:16: dann weiß man aaaah guh da kommt ein Narzist und die People Pleaser sind gelbes oder mit Feder sogar noch.

00:08:21: Ahja ok klar.

00:08:23: Ich glaub ganz so leicht ist es nicht.

00:08:27: Also du sprichst von Beziehungserfahrung.

00:08:29: Ich dachte, wenn man von Rucksack oder den Rucksacks, denn jeder das Päckchen wäre es vielleicht auch im allgemeinen Sprachgebrauch, dass so jede mit sich rumträgt.

00:08:38: Das sind natürlich ganz frühe Erfahrungen, Bindungserfahrungen, Erfahrungen in Familie wie Beziehung da gelebt wird, wie Kommunikation gemacht wird, Wie Verbindung entsteht oder auch nicht?

00:08:50: Das sind ganz grundlegende... sehr prägende Momente.

00:08:56: Ich weiß gar nicht so sehr, ich glaube nicht dass wir... wo?

00:09:02: ich stelle es als Frage in den Raum ist das wirklich zu verändern?

00:09:07: Ich glaube eine große Gunst unseres Alters wenn du erlaubst, dass ich uns beide da mal über einen Kamm schere, ist dass wir eben durch solche und ähnliche meistens ja umschöne Erfahrungen die uns zum Nachdenken Anregend zum Durcharbeiten, zum Erkennen ist dass wir unsere innere Landkarte so ein bisschen klarer haben.

00:09:32: oder wenn ich das mal in dem Seelenhaus sage.

00:09:34: Ich finde es so ein Bild von einem Seelenhaus mit im Garten immer ganz schammant und im Laufe der Zeit gehen wir halt durch die Räume machen über klingzig zackmal so einen Lichtlein an und dann haben wir Dinge bewusst wo wir herkommen wer wir sind was uns geprägt hat Auch was wir nicht mehr wollen, wo unsere Grenzen sind.

00:09:49: Ob wir bereit sind, Grenzen zu verschieben?

00:09:51: Ja oder nein kommt ja dann auf das konkrete Gegenüber an und das Leben bietet jedem von uns glaube ich Chancen das zu erkennen und wir können die nutzen und das macht jemandem in unserem Alter auch ziemlich sexy und attraktiv finde ich für mich ganz persönlich wenn die Personen sich mal also sich mal mit sich selbst beschäftigt hat und dieses innere See ein Hausmal beleuchtet hat.

00:10:24: Spannend ist an so einer Geschichte wie du sie erzählst, die eine negative Erfahrung ist.

00:10:29: Meist drücken wir das weg oder es drückt uns ganz lang runter.

00:10:33: Schlussendlich ist aber auch diese negative Erfahrung ja nur Chance was über sich selbst zu lernen und damit in den eigenen Erfahrungsschatz hineinzu rutschen.

00:10:44: Also, wie hast du dich angefühlt?

00:10:46: Ganz konkret.

00:10:46: Wie hat sich das angefühlt wenn jemand...wie konnte sie dich... also ich gehe jetzt davon aus, Wanne, Sie?

00:10:54: Dich emotional erpressen und ab welchem Punkt hat sich dass wie angefühlen?

00:10:58: dann hast Du wie reagiert.

00:11:00: Das ist ja wahnsinnig traurig und anstrengend das dann zu erkennen aber auch Wahnsinnig wichtig.

00:11:06: Ja Mir wird's wieder passieren

00:11:09: weil

00:11:10: Weil das ist aber die Kunst der Narzisten, glaube ich.

00:11:14: Ich würde es früher erkennen und da stimme ich zu.

00:11:18: Das Alter macht wirklich einen Unterschied.

00:11:20: Also ich sage nicht, dass ich nicht blind in irgendwas reinlaufen würde, wo ich hinterher sage, wow!

00:11:27: Und manchmal sogar nicht blind sondern auch sehen und august.

00:11:30: Da bin ich ja auch Profi

00:11:32: für.

00:11:34: Auf der anderen Seite merke ich zum Beispiel so beim... Auch beim Online-Dating oder so aus den jüngeren Erfahrungen, dass ich viel schneller merken kann.

00:11:46: Dass das nicht funktioniert.

00:11:49: Merkst du das wirklich?

00:11:49: Oder ist es die Geschichte, die dir im Kopf über die Personen erzählt

00:11:54: hat?

00:11:56: Das ist ja kein Vorwurf!

00:11:57: Es ist glaube ich gar nicht so leicht... Weil wir so geprägt sind und ich weiß ja nun von deinen Mauern und so.

00:12:06: Und also, ne?

00:12:07: Also... Was?

00:12:08: Wo was?

00:12:11: So.

00:12:11: Cheesecake!

00:12:13: Warten wir ja nur alles schon.

00:12:14: Also ähm...

00:12:16: Ich dachte, er geht uns auch privaten ein bisschen.

00:12:18: Ja aber

00:12:19: jetzt sind da jetzt hier gerade mal

00:12:20: die Referenzfolge.

00:12:21: Drei Hundertfünfe.

00:12:22: Genau das hast du nämlich

00:12:23: gesagt.

00:12:25: Das könnt ihr noch kommen.

00:12:26: Soweit kommen wir ja schön.

00:12:28: Da braucht man Unterstützung.

00:12:29: Gut, also wo war ich zurück?

00:12:32: Ich erzähle schon wieder Geschichten.

00:12:37: Es würde wieder passieren.

00:12:41: Ich glaube ja auch, dass wir Verhalten erleben vom Gegenüber und dann haben wir unsere Brille und unsere Ohren und dann hören wir und sehen das was wir hören und sehen wollen.

00:12:49: jetzt bin ich bei meinen Bestätigungserfahrungen Konfirmation bei es so die können auch ins letzte mal anschließen Und das hat dann gar nicht so viel mit der Realität zu tun.

00:12:59: Grüße gehen raus war noch immer sie das hört Aber die

00:13:03: ich finde die Ich finde, dass die... Also ich mir schon die Frage stellen.

00:13:15: Und ich glaube es sind auch zwei unterschiedliche Dinge ob du jemanden kennenlernst zum Beispiel weil du jemand einfach kennenlernen und das Gefühl und die Aura und dir.

00:13:27: Aura, ich glaub diese Worte hab' ich noch nie gehört.

00:13:28: Ah!

00:13:28: Das ist ein neues Jugendwort überhaupt.

00:13:31: Aura?

00:13:32: Ja.

00:13:34: Dass man ... Die Ausstrahlung, dass man das einfach.

00:13:39: Danke, dass du es übersetzt hast.

00:13:41: Sehr gerne!

00:13:42: Ich weiß nicht,

00:13:43: was du meinst, aber ich helfe dir gerne.

00:13:47: Ja,

00:13:47: danke mit Übersetzung von schwierigen Worten.

00:13:52: Und von fremden

00:13:53: Wörtern.

00:13:58: Wir kommen vom Rucksack weg?

00:14:01: Ich glaube, dass sich den Rucksacks jemand empfiehlt.

00:14:03: Vielleicht ist das eine Geschichte, die ich auf jeden Fall drauf setze... Aber vielleicht tue ich das aus

00:14:07: Erfahrung?!

00:14:08: Oder ist es die Geschichte, dass ich sage, okay.

00:14:10: Ich würde wieder da rein geraten?

00:14:14: Das ist aber dann... Eine Hypothese!

00:14:16: Ja.

00:14:16: Das war eine Hypothese.

00:14:18: Aber das ist jemand, das ist was ... Ich weiß ja, was mich anzieht.

00:14:23: Nämlich Ausstrahlung.

00:14:25: Was mich auszieht, ist dann Anstellarung.

00:14:34: Und das ist ja aus Erfahrung gemacht.

00:14:36: Also die Geschichten sind ja auch Erfahrungen, aber warum will ich sie nicht drehen wollen?

00:14:48: Wenn mich jemand anzieht wegen Ausstrahlung... Das ist doch toll!

00:14:54: Aber wenn man dahinter blickt was es im Rucksack hat also wie weit würdest du gehen?

00:15:00: hast du klare Vorstellung wo du sagst okay das ist was.

00:15:03: Das wünsche ich mir und hier ist der Rucksack zu groß.

00:15:06: Es gibt viele Leute, die so gequält sind durch das was sie erlebt haben aus Beziehung dass sie ganz viel getriggert werden und es gar nicht mehr separieren können und sagen können hey aber guck mal Ich bin gerade diejenige!

00:15:18: Ich bin nicht deine Ex-Freundin, dein Ex-Freund.

00:15:22: Ich bin jemand anders Aber du springst grad auf mich an weil du da was im Rucksacks trägst.

00:15:27: Ja

00:15:28: also, oh das sind doch auch beliebte Ausfahrten.

00:15:31: Also ja Ich kenne solche Menschen auch.

00:15:35: Und ja, ich habe gelernt, dass Mutter Theresia und Therapeuten diesen Anteil sein zu lassen und das professionell zumachen um nicht den Privaten.

00:15:52: Da ging es ziemlich schnell aber ich hatte eine gute körperliche Sensorin die ziemlich schnell melden okay jetzt hier nicht und ich lerne darauf Rücksicht zu nehmen und zu hören.

00:16:00: Das ist ein Lernen im Alter, das finde ich sehr gut Weil es gibt Dinge die muss jemand für sich... also jeder ist ja erstmal prinzipiell für sich selbst verantwortlich.

00:16:10: Übrigens auch das was er fühlt Ja da hat es keinen anderer für verantwortliche.

00:16:16: Das ist der ureigengste Rucksack.

00:16:18: oder die Möglichkeit haben zu fühlen ist vielleicht erst mal der rucksack Oder der innere Die innere Schatztruhe dann kann da allerhand sein.

00:16:27: Und ja, damit es eben keine unguten Geschichten oder Enden gibt darf man sich ja kennenlernen und das überprüfen ob das zusammengeht.

00:16:39: Oder nicht?

00:16:39: Dazu gehören dann Erwartungen zu dazu gehören Wünsche zu Sehnsüchte Red Flex kannst du sie nennen und auch das eigene Bindungsmuster.

00:16:47: also wie oder was erwarte ich oder wir sind die Lebensumstände ist.

00:16:54: Ich weiß heute Es gibt Lebensumstände, die passen... da pass ich nicht zu und umgekehrt.

00:17:00: Und die kannst du auch nicht passend machen weil es einfach so grundsätzlich unterschiedliche Werte zum Beispiel sind.

00:17:08: Also zusammenziehen ja oder nein?

00:17:10: Familie gründen ja oder Nein?

00:17:15: Und alle Hand mehr!

00:17:17: Wie gemeinsam bist du oder wann gehst du?

00:17:19: Oder sagst du, man muss doch reichen von Freitag bis Montagmorgen und danach macht bitte jeder wieder ihr.

00:17:24: Also sowas musst du aushandeln!

00:17:26: Ich finde es aber tatsächlich auch das ist was mir kürzlich durch den Kopf geschossen ist dass die Ansprüche an die Beziehung früher viel höher waren.

00:17:36: Ist das so?

00:17:37: Ja fand ich nicht an die beziehung an sich sondern an denen.

00:17:40: jetzt muss der perfekte Partner kommen und er kommt noch Es muss die Familie gegründet werden.

00:17:46: Das hatte ich damals viel, viel stärker und jetzt denke ich so...

00:17:50: Naja

00:17:51: also ich bin so fein in meinem Leben eingerichtet und wenn da jetzt... Also ich habe keine... Die Not ist nicht so hoch wie sie früher war weil das ist, weil die Erwartungen nicht mehr da sind.

00:18:04: Da bin ich aber auch von ich glaube Konventionen und Außensicht geprägtes Kind dass ich denke ich müsste dem folgen.

00:18:12: Und jetzt weißt du So ein bisschen in diesem traditionellen Wendum mit dreißig irgendwie keinen Partner hat es, dann musste auf dem Dorf die Kirchentreppen kehren oder sowas.

00:18:26: Da gibt's ja auch ganz harte Traditionen und...

00:18:32: In Köln sind ...

00:18:34: Das weiß ich nicht!

00:18:35: Keine Ahnung Ich hab nichts gekehrt als sie ist dreißiger geworden Und das ist jetzt so, weil ... Jetzt ist es auch.

00:18:44: Wenn's mit um die Fünfzig wissen die anderen aus oder kommt nichts mehr durch?

00:18:48: Abgegraszt!

00:18:49: Abgefischter Teil ist leer.

00:18:52: Das stimmt ja nicht.

00:18:53: Aber ich hab das Gefühl, dass die Erwartung von außen nicht mehr ... Es ist vielleicht bescheuert aber dass die erwartung von Außen jetzt irgendwie nicht mehr da sind und dass ich mich so eingerichtet habe, dass sie sagen wenn jetzt jemand kommt... Ich würde zum Beispiel auch genau wie du sagst, das ist so eine Verhandlungssache.

00:19:06: also wenn das nicht passt dann Dann hoffe ich, dass ich mich bis dahin nicht zu tief verliebt habe.

00:19:14: Weil dann würde ich es versuchen auszuhandeln.

00:19:15: Also nicht auszahndeln sondern auszugleichen.

00:19:18: Das ist auch eine Eigenart von mir.

00:19:19: das ist in meinem Rucksack drin was ich denke Ich könnte das alles lösen, so Sachen die ich nicht lösen kann.

00:19:26: Also ich kann der Nazistin den Nazismus nehmen habe ich aber gedacht zu der Zeit.

00:19:31: Größenwand ist Größenband.

00:19:33: Das Wahnsinn.

00:19:34: All

00:19:35: right!

00:19:35: Ja dann ist mein Riesenrufsaug jetzt auf jeden Fall ein größer Wahnern.

00:19:40: Nein, aber es ist aus Liebe heraus und weil dieser Mensch auch eine andere Seite hat, die ich sehr geliebt habe dass ich dann denke... Und das ist zum Beispiel was wo ich sage wie weit gehst du?

00:19:51: Was darf im Rucksack?

00:19:52: Lässt sich denn

00:19:56: heute nicht leichter lieben im Alter mit all den Erfahrungen und jenseits?

00:20:02: Nein, ich frag dich ja erst mal.

00:20:04: Ich hab eine klare Antwort.

00:20:07: Lässe dich leichter Lieben

00:20:10: bedingungsloser, freier...

00:20:13: Ich würde sagen aber nicht jemanden zu finden, nein!

00:20:19: vor allen Dingen zu finden, der noch gleich tickt.

00:20:23: Das ist mir zu sehr suchoptimiert.

00:20:24: also ich finde du kannst doch da kommen wir bei meinem kann man nachher vielleicht auch zu meinen seit zärtlichen Machtkomplimente Das heißt, diese Liebe zu tun und das Herz aufzumachen.

00:20:39: Und die eigene Liebesfähigkeit zu spüren und dabei zu wissen es ist erstmal nicht relevant ob das in der Geschichte Beziehung Affäre Freundschaft Feinschaft Nachbarschaft endet sondern erst mal da.

00:20:55: Und das ist was Schönes!

00:20:58: Wir haben keine Angst, weil wir gelernt haben also mit jeder Trennung und jedem Schmerz, mit jeder Verarbeitung wächst du ja auch und hast die Erfahrungen gemacht und hast etwas über dich gelernt.

00:21:07: Das heißt jetzt zu sagen es ist ein großes Geschenk wenn man ganz demütig annehmen kann wenn jemanden trifft Wo es matcht, aber darum geht das erst im zweiten Schritt.

00:21:21: Im ersten Schritt geht das erstmal wieder und das hatten wir, kann ich sagen, Spoilern vorhin beim Essen.

00:21:27: Das ist so viel verhärmt und geschlossen und wieder rauszugehen und offen zu sein und Komplimente zu machen.

00:21:33: Und zwar absichtslos ein Kompliment zu machen!

00:21:37: Habe ich gemacht?

00:21:37: Habe in schönes Komplimen zurückgekriegt?

00:21:39: Hab ich mich gefreut?

00:21:43: Ich dachte wie nett, wie schön... Da kann man mal ausatmen, da kann man wieder Raum nehmen und kann sich immer Raum begegnen.

00:21:50: Ist toll!

00:21:51: Ich habe es gerade auch erfahren das wirklich ein Kompliment zu kriegen was einfach so viel dass einem so viel gibt und so viel Bestätigung.

00:22:01: also das das schmeichelt ja mal im großen Waren auch.

00:22:05: Er freut sich.

00:22:06: doch ich weiß ja wie toll ich bin.

00:22:11: Ja, absolut.

00:22:12: Das ist richtig!

00:22:12: Aber ich glaube zum Beispiel was das Tod macht die Vorstellung dass es zum Beispiel dieses bewusste Dating da wird einfach ganz viel abgeklopft und irgendwie du hat das Gefühl ne erstmal kennenlernen ist überhaupt nicht so ein?

00:22:27: Nein

00:22:27: weil das ist aus diesem Online-Dating ja auch nicht immanent.

00:22:30: also es gibt jetzt einen zunehmenden Frust die die Daten online Daten haben Ich glaube im überwiegenden Teil negative Erfahrungen gemacht, außer sie wussten ganz genau was sie wollten.

00:22:46: Da kann man viel zu lesen und zu hören.

00:22:49: Es gibt auch Studien zu und Bücher und gute Podcasts usw.. Das heißt da ist Frust!

00:22:58: Da ist so ein Dating-Burnout weil du denkst schon wieder dasselbe und dann gibts so ganz unschamantes Verhalten wie Ghost'n Gaslighting und wie es alles heißt.

00:23:07: So, das tut weh!

00:23:08: Und dann gehst du willst du dich schützen aber musst dich ja eigentlich öffnen?

00:23:12: Und dann über ein Medium dass auch nicht wirklich echt ist... Das ist halt auch wirklich schwierig.

00:23:19: und deshalb glaube ich is da ganz viel Frust und Vorsicht und die Mauern von denen wir in Folge V gesprochen haben Die wachsen gen Himmel anstatt sie abzubauen und zu sagen und ich öffne mich wieder Lasse zu, alles andere macht keinen Sinn.

00:23:37: Wir Menschen brauchen das wir brauchen den echten Austausch und Kontakt und Das wird leider total verlernt.

00:23:45: Und das finde ich schade weil dass ist ja die Basis.

00:23:47: Schluss endlich sagst du das auch jemand echt kennenlernen und das heißt offenen Herzens sich da nicht zu fein zu sagen Zu sein zu sagen oder ein Kompliment zu schenken aber auch eine Grenze zu zeigen und zu sagen okay Es gibt Dinge verhaltensweisen, die sind für mich nicht kompatibel oder auch von denen ich weiß, dass

00:24:09: sie

00:24:10: mit mir was machen, was... ...nicht gut ist.

00:24:15: Ich finde das wichtig ist wenn man den Rucksack in eine neue Beziehung trägt und es einem klar sein muss.

00:24:22: Und der darf auch das, was du gesagt hast.

00:24:27: das positiv zu sehen, so die Verletzung, die ich erfahren habe haben mich aber auch weiter gebraucht weil sie einen Lerneffekt hatten.

00:24:36: Da finde ich es aber auch wichtig dass derjenige den Rucksack trägt, dem klar sein muss, dass er für diese Probleme in einem Rucksacksorge trägt.

00:24:48: Weil was ich ganz schlimm finde ist man davon ausgeht diese Probleme löst oder mitlöst.

00:24:56: Ich glaube, dass man das in einer Partnerschaft natürlich ein Stoff er tut aber, dass es auch eine Grenze haben muss.

00:25:04: Ja, das ist halt dieses romantische Bild von Beziehung und Einssein und Verschmelzen.

00:25:09: Und was können ja Erfahrungen sein?

00:25:11: Aber schlussendlich bleiben wir jetzt bei unabhängigen Menschen sowieso, aber in Verbindung ja auch...

00:25:18: Jeder ist für seinen Glück selbst verantwortungslos!

00:25:21: Das ist so knapp, fast

00:25:23: ein Kalender.

00:25:24: Fies!

00:25:25: Böse, böse.

00:25:25: Ich füße von gerne noch mal mit mehr um die Ecke, weil ich weiß wie sehr du sie machst.

00:25:30: Die tut mir weh, weil die sind so holfrasig da krieg' ich dich... also was?

00:25:34: Um jetzt mal eine Quintessenz zu ziehen heute.

00:25:39: Was ist so?

00:25:40: dein Punkt?

00:25:41: Deine Frage?

00:25:42: Dein Stolper steilen bei dem Thema Rucksack.

00:25:45: Jeder trägt sein und dann gucken wir ob er zufällig den gleichen Weg geht.

00:25:53: Ich glaube, meine Feststellung ist dass ich entspannter oder lockerer bin.

00:26:02: Also auf der einen Seite, das ich aufmerksam bin was im Rucksack der anderen ist.

00:26:09: Das ist tatsächlich auch mit Sicherheit ein gewisser Selbstschutz und auf der anderen Seite aber entspanter Empfinden von jemandem, der meint wegen Rucksack oder keinen.

00:26:22: Naja keiner hat keinen.

00:26:25: Den Rucksacker bekommt zu heißen bis zu einem gewissen Grad.

00:26:32: Der was auch sehr spannend wird ist die Frage wie sehr lasse ich mich ein und was es nähe?

00:26:37: Oder wie erzeuge ich Nähe wenn ich doch weiß... dass wir eigentlich zwei getrennte Wesen sind.

00:26:42: Jetzt sind wir bei Platon und dem Kugelmensch, das wir die Sehnsucht haben nach unserer zweiten Hälfte, damit wir wieder durch die Welt kugeln können?

00:26:49: Ich kann so bekugeln!

00:26:50: Das ist ja das Schöne im Wechsel.

00:26:52: Dann wird man ja dick genug.

00:26:53: da kannst du alleine

00:26:53: kugelen!

00:26:54: Da kannst du kuglen!

00:26:55: Ganz alleine kogeln!

00:26:56: Ganz allein eine Kugeln brauchst du nicht.

00:26:58: Und guckst du, dann machst du schön Licht an und nachsonsten schatten ein bisschen ganz... Haben wir ja geklärt.

00:27:02: Nee, dann ist hier auch gut jetzt hier.

00:27:07: Die zerrlichen Kugelen.

00:27:12: Oh, aber noch die Zeit.

00:27:16: Wir können doch alle mal ganz unverfänglich üben, tägliche Gesten der Zärtlichkeit Komplimente einzulassen und mal zu schauen was dann passiert.

00:27:29: Was ist wenn wir versuchen so viel wie möglich Komplmente zu machen jetzt nicht wahrlos und nicht am laufenden Band aber ganz bewusst und sonst trauen und mal gucken was passiert?

00:27:42: also eine ganz feine Innenbeobachtung haben und damit etwas schönes her schenken das finde ich toll.

00:27:52: Ja,

00:27:54: kommt noch so ein Arber aus deinem Rucksack gekrabbelt?

00:27:57: oder ist das tatsächlich einen Punkt heute?

00:28:00: Wir hatten ja in Folge zwei glaube ich schon mal über Komplimente gesprochen.

00:28:04: Dass es gar nicht so einfach ist je nachdem wo sie also da kommt wo's tatsächlich auf den Kontext eben drauf ankommt und das funktioniert nicht so.

00:28:16: Ja gut, und wir hatten auch geklärt das hinzugehen zu sagen ein Mensch bist einfach stammig jetzt auch nicht so rund also nicht auch klasse wäre sondern das muss schon etwas nettes sein.

00:28:25: Ja natürlich ja natürlich.

00:28:29: aber es ist also mir geht gar nicht um die Komplimente sondern wirklich um den Rucksack.

00:28:38: Also ich löse keinen rucksack auf indem ich Komplmente mache?

00:28:41: Wer will das auch ist er Quatsch Kannst du ja gar nicht.

00:28:44: Warum?

00:28:44: Das ist ja gar keine Aufgabe!

00:28:45: Also jeder, die dir irgendwie ihren Rucksack vor die Füße stellt, der sagt sich schön Tag selber tragen macht fit.

00:28:51: also nee.

00:28:52: Die Sage zu sagen wir teilen einzelne Aspekte aus diesem Rucksag miteinander oder wir sind uns da gute Freunde und unterstützen uns das ist ja jetzt nicht die Frage.

00:29:02: aber schlussendlich ich bin für mein Leben meine Erfahrung zuständig und kann ja niemanden darunter leiden lassen dass ich die Erfahrungen die Geschichte gelebt habe wie sie und dass ich sie gelebt habe.

00:29:14: Ich glaube, das muss man sich immer wieder bewusst machen weil man davon ausgeht, wenn man durch irgendwas getriggert wird in dem Moment von jemandem mit dem man zusammen ist aber der Trigger ganz woanders verankert ist, dass man sich das immer wieder vor Augen führt und sagt so nie warte mal, das ist zwar jetzt dasselbe Verhalten aber es ist ein anderer Mensch.

00:29:34: Ja und dazu gehört Vertrauen in sich auch in die andere Personen.

00:29:38: Das ist mit Übung Vielleicht auch mit Hilfe von Leuten, die sich damit auskennen.

00:29:43: Machbar!

00:29:43: Aber das ist ein Weg und ich glaube der lohnt sich wenn ihr eher eine Verfechterin der inneren Schatzkiste und des freundliche Mitten an.

00:29:53: das immer und immer wieder.

00:29:56: Ich glaube geht auch nicht immer gleich.

00:29:59: An knurrigen Tagen geht es nicht aber

00:30:01: das geht

00:30:02: Und der Rucksack ist vielleicht jetzt ein bisschen allgemein gehalten.

00:30:06: also ich glaube wir kommen auch nicht drumherum.

00:30:07: nochmal über Bindungstypen und solche Sachen zu sprechen, wo es da auch Schwierigkeiten geben kann.

00:30:13: Sich wirklich zu offenen und einzulassen und ins Vertrauen zu gehen wird halt mit zunehmendem Alter nicht leichter.

00:30:21: Ich glaube das lohnt sich.

00:30:23: Das können wir sehr gerne machen weil ich diese Binnungstypgeschichte, die wird ja oft beim Dating als erstes abgefragt Ja, was bist

00:30:36: du?

00:30:39: Das ist ja so ein bisschen inflationär.

00:30:42: Da gehört es nicht hin.

00:30:42: aber für sich zu wissen ich bin vielleicht ein unsicher gebunden oder ein vermeidener Bindungstyp das hilft ja einfach um da ehrlich mit einzusteigen Ehrlichwert am längsten.

00:30:57: Da war einer!

00:30:59: Ich kann's

00:31:00: auch, ich kann es auch.

00:31:03: Das ist ja vielleicht ein wunderschönes Thema fürs nächste Jahr... Nächstes

00:31:06: Jahr?

00:31:07: Wir bereiten das Foto nächstes Jahr.

00:31:10: Ja für mich wäre nächstes ja fein.

00:31:13: Vielleicht habe ich Zeit.

00:31:15: Ich bin auf jeden Fall Kontra und du kannst es ja mal pro-sprechend.

00:31:18: Für was?

00:31:23: Ja

00:31:23: gut, ich kann dir jetzt schon sagen, die wenigsten Menschen sind etwas eindeutig.

00:31:29: Man hat Präferenzen und jetzt kommen wir ja wieder... Das Schöne ist doch, wenn du mal wirklich einem Menschen begegnest zu schauen was der welche Seite er in dir zum schwingen bringt und wie du an dieser seite dieses menschen bist.

00:31:47: Und dann bist du mal mehr und mal weniger in einem oder mehreren bindungsdielen verheddert.

00:31:53: also auch für mich auch daran spielt euch vor freude hüpferes love language nicht auch ganz

00:32:02: Ja, und wir brauchen für alle so mal Kategorien.

00:32:04: So!

00:32:05: Auf jeden Fall habe ich jetzt gelernt dass sich immer wenn wir uns die Mittelfinger zeigen das ist ganz gut Das ist ganz liebevoll und zärtlich gemeint sein muss.

00:32:18: Was hat das mit dem Rucksack zu

00:32:19: tun?

00:32:19: Das ist ja nur mein Hirn, wenn ich denke, ich werde nicht gut genug behandelt, kann ich immer ein bisschen achtsamer darauf sein wo ich gut behandelt werde.

00:32:26: Wenn ich mir das jetzt so drehe, dass er hier gezeigt habe Mittelfinger, was ganz liebe volles ist... Man kann ja auch ganz liebevoll... Komm an!

00:32:36: Damit verbesser mal alles, was wir bisher gesagt haben.

00:32:38: So vielleicht macht es für irgendwelchen Sinn schön.

00:32:41: also wir haben wieder eine völlig Quere, quiere, quere Folge aufgenommen.

00:32:49: Aber so ist das wenn sich zwei sind unterhalten genau oder dann würde ich sagen

00:32:55: ja das war sehr schön wieder mich mit dir ausgetauscht

00:32:59: zu haben und daran erinnern zu haben seit zärtlich und macht euch kompimente so ihre sinne du

00:33:06: siehst sehr gut.

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