Das liebe Los mit dem Loslassen

00:00:07: Gugging.

00:00:07: Peaches.

00:00:08: Zwei Mikros,

00:00:10: eine Hitzewelle.

00:00:17: Hallo

00:00:17: Marin!

00:00:18: Alessandra?

00:00:19: Lange nicht gesehen du hier heute noch wieder live aus der Eifel bei sonnigem Wetter?

00:00:23: wie schön ganz viel Konfetti

00:00:27: und wenn die Folge veröffentlicht wird ist vielleicht schon wieder ganz furchtbar.

00:00:30: das Wett

00:00:33: Ja genau wir haben noch das Glück ein bisschen im voraus zu produzieren.

00:00:40: Das macht nichts.

00:00:40: jetzt kommt der Sommer jetzt wird alles fein die Schwalben fliegen schon Das heißt, man macht eine Schweibe noch keinen Sommer.

00:00:50: Ja, mindestens einen sind ganz viele.

00:00:52: Was gibt es Neues?

00:00:54: Ähm... auch gar nicht so viel mit dir.

00:01:07: Also du eher in deinem Rucksack sind ein zwei drei Wochen mit dir rum darüber wir gern sprechen wollen.

00:01:14: Ich dachte, was machen wir jetzt mal?

00:01:15: Kuhle dich da erstmal ab.

00:01:16: Ja,

00:01:17: hol mich mal!

00:01:18: Das Thema hast du denn?

00:01:22: Sehr originell ne?

00:01:23: Unser blindes Verstehen ist einfach ein Träumschild.

00:01:27: Es würde gerne heute mal das Thema loslassen auf den Tisch bringen.

00:01:33: Ich finde dass es ein sehr... ...und Fliege hier ist eine Fliegel

00:01:38: Die hören die Zuführer nicht Aber

00:01:42: ich finde das ein spannendes Thema.

00:01:44: Wo bist du in Berührung mit?

00:01:47: Kannst du gut loslassen?

00:01:50: Wen oder was, also Klamotten die mir nicht mehr passen kann ich inzwischen gut los lassen.

00:01:55: Du sprichst jetzt aber eher von Trennung.

00:01:57: Sprich sie nicht vom Gegenstände oder von... Was bringen wir mal ein konkretes Beispiel das ich weiß?

00:02:02: Ich glaube für Menschen.

00:02:03: Menschen loslassen Das hängt tatsächlich davon ob wie nah sie mir waren oder wie sehr sie mich zu einem bestimmten Zeitpunkt verletzt haben.

00:02:13: Davon hängt ab wie schwer oder leicht, ich mich lösen kann.

00:02:19: Löst es sich leichter verletzt?

00:02:22: Oder unvernetzt?

00:02:25: Ich überleg grad auch das Stimm nicht ganz... Okay jetzt wird's ganz boogie.

00:02:31: Das hängt von meiner inneren Stimme ab!

00:02:33: Also es gibt Erfahrungen die ich gemacht habe nach denen ich gesagt hab okay sowas möchte ich wirklich nie wieder erleben.

00:02:41: so möchte ich mich nie wieder fühlen.

00:02:45: und Wenn dieses Gefühl sich auch schon auf so ganz leisen zu nähert, bin ich ziemlich schnell und rigoros und sag nein.

00:02:56: Das ist wieder der Rucksack den jemanden mitbringt möglicherweise oder die Trigger?

00:03:01: Ja es ist nicht fair dem anderen gegenüber.

00:03:03: aber tatsächlich weiß ich und da bin ich froh meine Lebenserfahrung wenn sich zu einem sehr, sehr frühen Zeitpunkt schon bestimmte Dinge irgendwie schräg anfühlen oder nicht richtig.

00:03:14: Oder ich ein beklemmendes Gefühl gebe dann gehe er damit raus.

00:03:16: ja es gibt aber auch Menschen die Ich nicht loslassen kann weil und davon haben wir auch schon mal gesprochen Weil ich innerlich mich mit denen verstrickt habe.

00:03:28: Dann muss ich erstmal diese Verstrickung lösen Und das geht je nach Tiefe und Traumatik.

00:03:34: Ähm, mal besser und mal schlechter.

00:03:39: Ist in jedem Falle aber massive Arbeit?

00:03:42: Ja!

00:03:43: Denn zum Loslassen... Also andersherum.

00:03:46: also das gehört dazu.

00:03:48: und jetzt nehme ich die Frage was macht es dir schwierig ein Menschen loszulassen?

00:03:53: Ich finde was ist noch schwieriger als Loslassen?

00:03:55: und es spielt so ein bisschen einanderes Entlieben.

00:03:58: Ich find Entliebe ist einer der höchsten und schwierigsten Aufgaben den man sich stellen kann Also für mich.

00:04:05: Es ist unfassbar anstrengend!

00:04:07: Wenn es bedingte Liebe ist, dann ist das so.

00:04:09: Wenn es bedingungslose Liebe ist... ...dann darf die Liebe ja aus meiner Sicht bestehen bleiben.

00:04:14: Das ist eine Hochkunst, das gebe ich zu.

00:04:16: Aber dann darf die liebe weiterbleiben als innerer Schatz?

00:04:20: Ich liebe, das ist ein Tu-Wort, das tu' ich

00:04:23: ja.".

00:04:24: Und auch wenn sie nicht mehr erwidert wird, oder wenn das Miteinander vorbei ist.

00:04:28: Obwohl die Liebe noch nicht vorbei ist, gilt es halt zu gucken welchen Rahmen gebe ich ihr?

00:04:32: und wie gehe ich da mit diesem Gefühl um?

00:04:34: Ohne dass immer auf das Liebessubjekt.

00:04:39: Ich glaube, dass das funktionieren kann aber eigentlich nur im Einklang.

00:04:44: Das wird in dem Moment sehr ernst.

00:04:51: Ich finde, wenn du einen Ungleichgewicht hast in der Gefühlslage.

00:04:59: Also ich glaube dann ist es unglaublich schwierig was loszulassen und das geht erst wenn du deine Gefühle oder wenn du dich entgegibt hast.

00:05:10: Habe ich ein paar mal erlebt?

00:05:12: Ich habe nicht... also eine klare Trennung zum Beispiel.

00:05:16: Es gibt Trennungen die sind ... Die Geschichte ist zu Ende erzählt!

00:05:20: Das habe ich auch erlebt.

00:05:21: Da fällt mir das ziemlich leicht loszulassen, natürlich gibt es... Jetzt sind wir wieder dieses typische Frau-Frau-Ding man ist so tief miteinander verbunden oder entstehen keine Ahnung, man traut sich gar nicht den anderen damit zu konfrontieren, das gibt's ja auch und dann geht das über die Ebene.

00:05:40: Ich verletze den anderen jetzt so sehr bis er die Sache... Also sie in dem Fall die Sache beendet.

00:05:47: Hast du was auch schon mal erlebt?

00:05:52: Okay, ja was du beschreibst aber ich meine das ist natürlich klar da sind zwei erwachsene Menschen sich gegenüber und als man es mit diesem sich absichtlich verletzen bis die andere geht dass finde ich jetzt nicht so erwachsen.

00:06:02: Aber zu sagen okay man findet gemeinsam einen Punkt und sagt hier ist es zur Ende dann fängt jede für sich an sich zu verabschieden um in die Trennung zu gehen und sie Trennungen... Ja ich find Trennen per se natürlich nichts angenehm genau!

00:06:14: Nicht angenehmen.

00:06:15: aber es ist klarer.

00:06:18: wenn ich dich richtig verstehe sagst du ok Wenn ich noch gar nicht so weit bin, dass ich gehen will oder kann oder muss.

00:06:23: Aber die andere sagt, hier ist jetzt wirklich ein Cut weil... Ich bin da nicht mehr!

00:06:28: Wenn das also eine Einseite sich die Geschichte zu Ende erzählt ist, dass du dann daran kleben bleibst.

00:06:35: Die spannende Frage ist welchen guten Grund du da hast?

00:06:39: Also was dich da drinnen hält?

00:06:42: Warum bleibste in dem gemeinsamen Raum obwohl die anderes von außen schon die Tür zugemacht

00:06:46: hat?

00:06:48: Das ist, glaube ich der eigentliche Grund und nicht so sehr...

00:06:54: Ich glaube das Menschen sind sehr unterschiedlich damit umgehen.

00:06:57: Und ich bleibe in dem Raum weil es nicht anders kann.

00:06:59: Also vielleicht werde ich über die Jahre ein bisschen besser da drin aber ich glaube nicht wirklich.

00:07:06: Weil wenn ich mich tief verbinde dann tue ich das in voller Loyalität.

00:07:14: Gerdes spielt mit Sicherheit viel verletztes Egon-Rolle, wo ich sagen muss okay.

00:07:22: Und es spielen einfach Gefühle.

00:07:24: also die Gefühler sind dann so tief und ich wünsche dich wäre jemand der sagen könnte hey das fällt mir viel leichter dann zu sagen ok hat nicht sollen sein dann gehe ich jetzt mal.

00:07:32: aber ich kann's Ja weil

00:07:33: ich verstehe da die Kausalität nicht.

00:07:37: Das eine sind ja die Gefülle die du empfindest für jemanden und dass ist das eine die eine Ebene, die andere Ebene ist.

00:07:44: Aber wenn es sich im Alltag im Miteinander zeigt dass das mitteinander nicht mehr funktioniert oder für einen nicht mehr funktioniert.

00:07:53: sicherlich ist dann steht ne Lücke die selber zu füllen und zu begreifen und zu bearbeiten ist.

00:08:00: und dennoch gilt es ja zu gucken warum sie geht okay und kommt auch nicht wieder.

00:08:09: ok weil diese wir reden jetzt Was lässt dich darin verharren?

00:08:24: Ich folge einfach der Kausalität nicht zu sagen, weil ich tief verbunden und loyal bin.

00:08:30: Bleibe ich da drin!

00:08:32: Weil diesen Raum gibt es dann nicht mehr.

00:08:35: Ich will daraus, aber ich komme nicht zu leicht daraus.

00:08:38: Also das ist zum Beispiel was ... Ich finde dass ist eben ... Das ist Liebeskummer!

00:08:42: Dass ist das wo die Arbeit anfängt.

00:08:44: natürlich will ich daraus... Aber es ist nicht so da sich die Tür klinge greife oder die Tür aufmache rausgehe und sage hey super jetzt ist wieder alles fein.

00:08:52: Es ist ja auch nicht weil man raus gegangen ist.

00:08:54: Einmal nur man verlässt den gemeinsamen Spielplatz also dieses gemeinsame den gemeinsamen kreierten Raum und den gibts ihm dann nicht mehr.

00:09:01: Und das ist eben, wenn du wirklich verbunden bist ... Dann gehst du damit, dann hast du keinen Schutz mehr!

00:09:07: Dann bist du dieser Situation als eine Beziehungssituation von vielen, wenn sie einseitig beendet is'.

00:09:15: Ich sag' dass jetzt in Häkchen ausgeliefert.

00:09:17: Weil ja, dann gehst Du mit... Ja, und dann leidest Du.

00:09:19: Und dann kommt Liebeskummer oder Herzschmerz oder so.

00:09:22: Ja, das ist so.

00:09:23: Das ist ja nichts Schlimmes.

00:09:26: Oh,

00:09:26: es tut weh?

00:09:28: Geht.

00:09:29: Aber es gehört dazu, es gehört zum Menschen.

00:09:30: Es gehört dazu?

00:09:34: Ich glaube aber die... Also ich finde die... Ich habe so über die Jahre irgendwie so einen... Ich hab das irgendwann mit meinem schlimmsten Liebeskummer, glaub' ich, da habe ich das festgestellt weil deine Gedanken gehen so oft zu dieser Person und es ist immer noch der erste Gedanke und der letzte.

00:09:50: Ja!

00:09:50: Aber es ist einfach dann nicht mehr erwidert und ich habe irgendwann mal ausprobiert, dass es ganz oben funktioniert einen Denkmechanismus zu entwickeln, dass wenn ich merke die Gedanke geht zu der Person den gar nicht zuzulassen sondern sofort an Alice Start zu denken.

00:10:08: Wow!

00:10:09: Okay und was hat es dann passiert?

00:10:12: Ja sage mal... Dann würde ich auch draußen Holz hacken.

00:10:18: Ich habe

00:10:19: nichts, wo ich weiter über alles schwarzer nachdenken könnte oder da greifst du und dann geht es auf Ende.

00:10:26: Das sagt das nicht.

00:10:27: Es geht um den Schwarzfegger.

00:10:33: Es hätte auch keine Ahnung, es hätte ein rosa Kuh sein können.

00:10:38: Hauptsache, die Gedanken sind weg von der Person.

00:10:40: Genau

00:10:40: und das ist harte Arbeit.

00:10:42: Ja

00:10:42: aber das ist was, was funktioniert?

00:10:44: Stimmt!

00:10:45: Und ich erzähle dir noch etwas wo es... Also ich erzähl's euch jetzt ja dran sobald du kennst die Geschichte schon.

00:10:53: Ich habe allererste große Liebe zwanzig Jahre nicht loslassen können.

00:11:00: Seien wir mal ehrlich zu mir selbst.

00:11:01: also bin ich das Mal.

00:11:03: Also ich habe weitergelebt und das war einfach ... Das finde ich auch, dass ist ganz schwierig wenn man auch halt schon passiert.

00:11:10: Man geht auseinander nicht weil man sich nicht mehr liebt sondern weil die Umstände es nicht zuerst in Zusammenbleiben zu können.

00:11:17: Und jetzt war das meine erste Liebe und ich glaube eine unglaublich tiefe Verbundenheit, wenn noch so jung war.

00:11:28: Ich habe das nicht geschafft!

00:11:29: Davon bist du kaum.

00:11:30: Ich glaube, es hat fünf Jahre gedauert bis ich überhaupt mein Herz wieder einigermaßen öffnen konnte.

00:11:36: Dann habe ich weitergelebt und mich hat das in die Therapie gebracht was ganz wertvoll war weil ich nicht mehr wusste wohin mit mir.

00:11:44: Ich habe gelitten wie Hund und was sie gemacht hat damals.

00:11:48: Und ich glaube, dass war noch viel schlimmer für mich als alles andere.

00:11:51: Sie hat mich gegostet.

00:11:54: Damals hat man das noch nicht gesagt.

00:11:56: Das ist jetzt zwanzig Jahre her.

00:11:58: Das heißt jetzt gesagt, ich kann das nur abschließen wenn ich diese Schublade komplett zu mache.

00:12:03: Sie hat sogar die Stadt verlassen und dann gesagt Ich habe eine Entscheidung fürs Leben getroffen und Die Entscheidung war nicht das Leben mit mir Und sie ich hab was mir fehlte in dem Moment und was mir all die Jahre gefehlt hat war dass ich dass ich abschließen kann.

00:12:24: Und ich hätte gerne noch ein Gespräch mit ihr gehabt, um es irgendwie zu einem Abschluss zu bringen.

00:12:28: Es war aber so das wenn ich sie gesehen habe... Ich hab die dann nochmal ein paar Mal gesehen ...die hat mich ignoriert und das tagt sie so weh.

00:12:34: Und in dem Moment ist mir nicht nur die Frau, die ich mehr liebt habe als mich selbst tatsächlich sondern auch die Freundin.

00:12:43: Das finde ich ganz spannend.

00:12:44: darüber zu sprechen was ist Beziehung?

00:12:47: Was ist Freundschaft

00:12:48: usw.,

00:12:49: das mal als Thema mitzunehmen weil hier die Person weggefallen ist, mit der ich meinen Alltag geteilt habe.

00:12:56: Sprich ohne dass wir zusammen gelebt haben aber im Austausch zu sein und wenn ich irgendwas sehe auf der Straße.

00:13:02: Wo will ich ein Futter machen?

00:13:03: Wem will ich das schicken?

00:13:04: Und das hat mehrmals passiert in dem Leben.

00:13:06: Das ist diese Mensch gar rund.

00:13:07: In diesem Fall war es auch gleichzeitig noch eine... keine Ahnung, ja, Ziu.

00:13:12: Sondern es ist alles weg gebrochen.

00:13:13: Alles auf einmal!

00:13:17: tatsächlich auch immer wieder mal versucht an sie reinzukommen und sie hat mich komplett ignoriert.

00:13:23: Und wie sich der Zufall ereignete kürzlich, habe ich gesehen dass Sie ein Theaterstück spielt in einer norddeutschen Stadt.

00:13:38: Ich habe gesagt, ich fall jetzt dahin.

00:13:42: Ich hab's mir erst spiegeln lassen von einigen Leuten.

00:13:47: Es ging von vollen Unverständnissen bis wo das könnte schief gehen, aber was die meisten verstanden haben und das fand ich ganz teurer.

00:13:55: Ich habe gesagt, ich habe mir sehr genau überlegt warum macht es das nicht?

00:13:58: Und mir ging es da drum... Das hört sich jetzt vielleicht egoistisch an so wahr!

00:14:01: Egoistisch.

00:14:01: Mir ging es darum zu sagen, ich möchte die Macht zurückhaben.

00:14:05: zu bestimmen wann ich aus dieser Geschichte rausgehe hat vielleicht auch mit meinem Ego zu tun.

00:14:11: darüber kann ich abschließen weil sie halt entschieden dass Sie mir in ihrem Leben nichts mehr zu tun haben, was wir unglaublich wehgetan.

00:14:20: Und im Umkehrschluss habe ich entschieden... Ich will sie noch mal sehen!

00:14:23: Ich wollte sie die ganze Zeit nochmal sehen und das ist die Gelegenheit und DIE Gelegenkeit greifig.

00:14:28: Und kurzum?

00:14:31: Ja, war schön.

00:14:33: Hat geklappt.

00:14:35: Na es war tatsächlich so.

00:14:36: Es hat sich ein ganz kurzes Gespräch ergeben und ich kann nur sagen, ich will das jetzt gar nicht in alle Ausführlichkeit ausbreiten aber dieses Gespräch war sehr versöhnlich.

00:14:44: Alles war schön.

00:14:45: Da passiert, es war versöhnlich.

00:14:47: Ich hab sie auch gar nicht lange belästigt und das ging einfach ... Und sie ... Das fand ich ganz spannend.

00:14:51: Sie sagte zu mir, ich dachte du hast mich!

00:14:53: Und ich habe sie nie gehasst.

00:14:55: Ich wünschte, ich hätte sie gehaszt und wäre es mir leicht gefallen.

00:14:58: Du siehst so wie mit welchen Bildern im Kopf operiert wird ne?

00:15:01: Mit der Frage warum nicht?

00:15:02: Und ich glaube dass was du durchhast die zwanzig Jahre bis du jetzt die Chance hattest ist halt ... Der Moment... Es passiert etwas, du kannst nicht richtig ... Also einen Schlusspunkt finden.

00:15:15: Und damit bleibt etwas offen, also die Tür bleibt immer so leicht offen.

00:15:19: es zieht immer leicht in diesem Raum und du kannst selber die Tür nicht zumachen.

00:15:24: das kostet unheimlich viel.

00:15:26: und ich glaube auch dass ob das jetzt eine abrupte einseitige Trennung ist mit Kontaktabbruch wenn jemand aus deinem Leben verschwindet von jetzt auf gleich jemand stirbt Und du dich hast nicht verabschieden können.

00:15:40: Ich glaube, wenn es da keinen diese Zäsur nicht gibt das klar ist von da an wird es anders.

00:15:45: Es ist unglaublich schwer weil dieses Da bleibt eine Lehrstelle die bleibt offen und Du musst gucken wie im Leben gehst du damit um?

00:15:54: ich finde dass es tatsächlich es gibt.

00:15:56: ein einer meiner liebsten Beispiele es gab mal ich kann ja aber nicht mehr sagen aus welchem film es gibt tatsächlich den Dialog wo jemand stirbt Und der andere hinkommt und sagt, das ist ja ganz furchtbar.

00:16:08: Und die Antwort darauf ist.

00:16:09: nein es ist nicht furchтbar er hat mich ja nicht verlassen.

00:16:12: Das ist der.

00:16:13: ich glaube dass es ein ganz starker Unterschied wenn dich jemand mit vollem Bewusstsein aus seinem Leben und aus seiner Liebe schmeißt.

00:16:21: Also ich bin nicht aus dem Herzen geschmissen aber ich darf nicht mehr und das fühlt sich auch scheiße an.

00:16:25: Ich darf keinen Kontakt mehr haben weil es gab kein wirklich einen Grund dafür.

00:16:31: Der Grund dafür war dass für ihr Leben entschlossen hat.

00:16:35: Das war nicht das... dass sich irgendwas geeignet hat oder dass ich irgendwas Schlimmes getan habe.

00:16:40: Ich hab mich aber gefühlt, als hätte ich Furchtbares getan.

00:16:43: Ja, aber das

00:16:43: ist dieses...ich glaub', dass es kommt wirklich, das Ego mit rein zu sagen, hör mal, wieso triffst du eine Entscheidung?

00:16:49: Du bist für mich so one and only!

00:16:51: Du bist nicht nur gute Freundin oder beste Freundin, du bist auch meine Liebe und du entscheidest dich aber gegen mich.

00:16:58: Das ist natürlich ein fieses frustraner Moment fürs Ego.

00:17:06: der ist nicht so leicht zu verknusen, weil sie hat ja ... Sie war ja nicht leichtfertig.

00:17:11: Sie hat auch für sich eine Lebensentscheidung getroffen.

00:17:16: und da in Akzeptanz zu gehen und damit komme ich jetzt mit diesem zentralen Begriff schließe ich an die Ausgangsfrage, Nicht-Fraseran, ähm...die heute Thema ist Wie ist das mit dem Loslassen?

00:17:33: Loslassen gelingt dann Wenn du all die Emotionen durch hast, da gehören ja ganz viel zu.

00:17:39: Du bist erst mal im Schock dann bist so wütend und dann beginnst du das irgendwie zu integrieren.

00:17:46: Sie sind glaube ich gar nicht so unähnlich.

00:17:47: Es gibt sieben Phasen, die es loslassen.

00:17:49: Das habe ich jetzt hier extra noch einmal.

00:17:50: Ah, ich

00:17:50: denke da liegt dein Buch.

00:17:52: Ich hab

00:17:53: hier zwei rausgefahren.

00:17:54: Ja, Fahrradwiderstandsloser Kapitel II.

00:17:57: Vielleicht muss ich das einfach mal... Vielleicht muss sich mal wieder ein Buch

00:18:02: erlesen?

00:18:03: Aber es endlich dreht es uns selbe.

00:18:05: Es geht immer um dasselbe und das du lass mich noch kurze Ende bringen, es geht darum zu einem Punkt zu kommen und das ist auch für jeder anders.

00:18:12: Dass das ein schmerzhafter Prozess ist, dass du dich da dreimal neu erfindest und irgendwo an die tiefste, deine eigenen tiefsten Tiefen kommst, das ist völlig klar!

00:18:23: Dir kann loslassen gelingen wenn du in die Bedingung... Ich bin mal bedingungslos ne?

00:18:29: Die liebebedingungslose Akzeptanz gehst Solange da noch Gefühle drin hängen wie Wut, Verzweiflung, Trauer ... Ich weiß nicht.

00:18:40: Liebe funktioniert das nicht und das heißt ja nicht dass nur weil der Mensch nicht mehr da ist du den ich weiter liebst?

00:18:46: Das ist ja deine Entscheidung!

00:18:47: Ist es um die Frage was das für dich dann bedeutet?

00:18:51: kann ich meinen Punkt verständlich machen?

00:18:54: Ja ich glaube ich weiß um ganz viel es aber umzusetzen ist nochmal ganz eine andere Geschichte.

00:19:04: Also ich nehme jetzt mal einen anderen Fall.

00:19:07: Das war eine unerwiderte Liebe, es war aber letztendlich auch eine Freundschaft.

00:19:10: Ich habe mich darauf eingelassen die Freundschaft zu halten weil ich halt so ne schwächte Erfahrung gemacht habe mit dem was passiert wenn du komplett gegossen wirst und diese Nähe in der Freundschaft bewährst.

00:19:23: Das hat noch viel mehr weh getan... Ich hab das alles schon ausprobiert!

00:19:29: Das ist...

00:19:31: Spannend was du für Beziehungsmuster hast.

00:19:34: Ah, ja.

00:19:35: Und das ist aber tatsächlich... Ja, das ist ein ganz spannendes Beziehungsmuster gewesen.

00:19:40: also es war keine Beziehung, aber es waren ganz spannende Verbindungen.

00:19:43: zum Muster auch ein schönes Thema kennen andere vielleicht auch.

00:19:48: Da ging das loslassen dann irgendwann tatsächlich über die Zeit Aber es hat gedauert.

00:19:55: Das war jetzt wirklich irgendwie zu ersetzen, die Erinnerung, die man hat.

00:20:01: So hier waren wir immer was trinken.

00:20:03: Wir sind gerne essen gegangen und hier haben wir rumgeknutscht und alle sehen können uns wellig gut gewesen.

00:20:07: Hätte jemand gesehen solche Geschichten?

00:20:10: Und dann muss er mit dem oder der Nächsten da knutschen.

00:20:13: Dann ist das

00:20:13: Bild praktisch.

00:20:15: Ja gut, Köln ist auch so klein.

00:20:18: Wahnsinn!

00:20:20: Ich finde dass zeigt den... Also diese geografische Verordnung von ehemaligen Verbindungen, jeglicher Couleur, das habe ich jetzt schön umschrieben.

00:20:32: Das ist wunderbar gesagt!

00:20:33: Ich habe gar nicht so gut zugehört

00:20:34: wie man sich dann sagt.

00:20:35: Ehrlich?

00:20:36: Ich gebe mir Mühe!

00:20:37: So kommen wir zurück also... Ich finde den Besuch oder ich hab das auch.

00:20:43: es gibt in Köln eine Straße die Nicht so gerne laufe.

00:20:48: Es ist

00:20:48: nicht meine Straße?

00:20:49: Nein, es ist nicht

00:20:50: deine Strasse.

00:20:52: Es gibt eine Straße ganz in der Nähe, die ich nicht so gerne Laufe und für mich ist das Und war's auch in der Vergangenheit immer ein guter Seismograph zu gucken.

00:21:03: Wie weit bin ich also?

00:21:05: gehe ich da durch um mir schlägt Das Herz bis zum Hals und ich krieg Schwarzausbrüche gerade in Panik Oder gehe ich dadurch und stelle erst dann fest hoch?

00:21:14: achso Natürlich weißt du immer, durch welche Straße du läufst.

00:21:18: Also das ist so.

00:21:18: ganz in Vergessenheit wird es nicht geraten.

00:21:20: aber wann ist der Zeitpunkt wo ich entspannt... ...durchgehen kann und sagen kann okay!

00:21:27: Ich habe meinen Frieden damit.

00:21:28: Das dauert natürlich je nach Themen wie tief und wie verletzend und alles ja wissen wir alle.

00:21:34: Aber ich finde das eigentlich einen ganz guten Moment um herauszufinden Brauche es noch und in der Tat.

00:21:40: Zeit ist natürlich, wie sagt's heißt das so schön?

00:21:43: Zeit heilt alle Wunden?

00:21:44: darin glaube ich nicht.

00:21:46: Ich habe mich auch nicht.

00:21:47: Dennoch ist Zeit elementar.

00:21:49: Sie

00:21:49: lindert den Schmerz und drückt die Erinnerung.

00:21:53: Und damit sind wir wieder übrigens bei dem was ich gerne auch sage wenn Erinnerungen trügen bedeutet welche Geschichte war jetzt gerade mal die Kale falsch länger.

00:22:04: Welche Geschichte erzähle ich immer wieder?

00:22:06: und irgendwann mal zu sagen ich lasse das mal Vergangenheit sein, weil du holst natürlich damit immer wieder das alte Gefühl raus.

00:22:13: und auch das ist etwas woran ich merke zum Beispiel dass loslassen vorangeschritten ist.

00:22:19: Wenn ich keine Interesse mehr daran habe kein inneres Verlangen mehr danach hab mir die alte Geschichte immer Und immer wieder zu erzählen, weil was da passiert ist.

00:22:29: Ich hole dieses Gefühl in meinen Körper wie ich mich damals gefühlt habe und ich entscheide will ich nicht mehr.

00:22:35: bin ich jetzt rausgewachsen?

00:22:37: Als ich das war meine Angst dass das passiert wenn ich aus der norddeutschen Stadt zurückfahre im Auto sitze und dachte was passiert mit meinem Herzen über diese Begegnung?

00:22:51: was passiert in meinem Kopf?

00:22:53: Und es passierte gar nicht viel, sondern es passerte nämlich genau das.

00:22:56: Ich hatte das endlich, hatte ich das Gefühl loslassen zu können und ich hatte das Gefühl dass mein Kopf schon wieder zu ganz anderen ging.

00:23:07: Also das ist das, was er mir gezeigt hat.

00:23:09: hey das Leben ist aber weitergegangen und das ist ganz gut da wo du bist in dem Leben und die alten Gefühle kamen nicht wieder hoch extrem wertvoll, was ich noch wertvoll finde.

00:23:20: Deswegen mein Tipp ist so etwas immer zu machen nochmal.

00:23:24: Nee, das will ich vorher wirklich mit allen besprechen.

00:23:26: Die auch nur im Ansatz nach sind, weil ... nee du hast ja trotzdem nicht draufgehört oder was du wolltest?

00:23:31: Aber gut!

00:23:31: Du hattest ja recht.

00:23:33: Ich hab auf einige Handys verstanden und den bin ich.

00:23:39: Mich hätte nichts absolut nichts umschlossen können, dass zu tun war.

00:23:43: Ich war mir in meinem Leben selten so sicher.

00:23:45: Weil ich wusste über die Jahre, ich hatte immer wieder gesehen, dass sie Theater spielt.

00:23:48: Ich habe immer gesagt, ich will sie noch mal sehen.

00:23:49: Das ist so ein herzliches Wunsch.

00:23:54: Und das Schönste ist, wenn ich jetzt an sie denke.

00:23:56: Dann denke ich an diesen Moment und dieser Moment.

00:23:59: Ich bedenke nicht mehr an die Zeit, wo wir noch jung und schön waren.

00:24:06: Entschuldigung!

00:24:09: Wir sind

00:24:11: alle älter geworden.

00:24:12: Wir sind immer noch schön.

00:24:17: immer noch eine sehr schöne Frau.

00:24:18: Aber wie gesagt, ist es tatsächlich der Moment den ich nicht missen möchte und das ist ein ganz besonderer Moment in meinem Leben war, der wirklich wichtig war für mich.

00:24:27: Ja also das verstehe... Also das versteh' ich auch wenn ich's nicht verstehe.

00:24:31: Ich war ja nun wirklich einer die da gegen gesprochen hat weil ich einfach Sorge hatte was dann da hochkommt dass du dir so sicher was ist ja schön und

00:24:38: hast es gehasst?

00:24:40: Nein, das stimmt nicht!

00:24:41: Ich hatte einmal nur Sorge und nehmt ich wirklich nicht.

00:24:45: Aber da sind wir halt grundsätzlich verschieden.

00:24:48: Ja, und

00:24:49: das ist ja auch sehr gut!

00:24:53: Was was das Schöne oder Gute im Nachhinein vielleicht auch an so einer Trennung ist... Ich habe das Fuch wie sie in Phasen sich los das uns von Dorothea Bärmann kommt den der Shownutz aufgeschlagen.. Ist dass wenn die negativen Emotionen und also wenn du ein bisschen wieder am Sattel sitzt Es ist eine Möglichkeit, das alten Mustern auszubrechen und das finde ich daran was Spannende.

00:25:19: Dass du immer die Chance hast, ein Stück weit dich neu zu erleben, dich auch neu zu konstruieren weil du eben mit neuen Menschen in Kontakt gehst und dir wieder im Idealfall was... Also klar bin mir schlussendlich wenn wir es nicht aufgearbeitet haben immer nach dem selben Beziehungsmuster aber wenn eine Trennung wirklich so grundlegend war dass du den Muster veränderst hast so eine Chance auch dich ein stückweit neu zu erleben und zu entdecken und zu kreieren.

00:25:43: Kennst du das?

00:25:44: Kennst Du das, wenn die ... Ja.

00:25:45: Das verstehe ich und ich glaube auf der einen Seite ist es diese unendlich mit unterschwieriger Arbeit, die aber zu dir selbst zurückführt, die dich neu aufstellt, die dir nur in Kraft gibt... Und dann auch von anderen Seiten.

00:25:59: was ich aber auch kenne, dass ich habe das erarbeitet und es ist okay!

00:26:05: Dann kommt immer wieder, kommt so das Herz, da kenn' ich nicht immer nur an alles schwarzer denken, das geht nicht.

00:26:11: Manchmal sagt mir mein Herz Ich liebe die, aber.

00:26:15: Ja und so gut!

00:26:16: Weiß dich nicht weil ich dann wieder mein Kopf dann eigentlich wieder... Also mein Herz denkt es liebt also der Kopfteil meines Herzens.

00:26:26: Wut?

00:26:27: Also da musst du auch mal reden was ich liebe.

00:26:29: Da muss der Kopf wieder da drüber.

00:26:31: Der Kopf muss da rein.

00:26:32: Aber das ist ein ganz pures Gefühl von... Ich liebe einen Menschen.

00:26:39: Ja, ist doch

00:26:39: schön!

00:26:40: Also ich meine das ist ja dein Vermögen, deine Herzenskraft zu sagen, ich liebe und diese Liebe ist nicht gebunden daran dass sich mit ihr Händchen halten nach zwanzig Jahren durch Köln laufe oder morgens beim Frühstück zur Sitze.

00:26:52: Dass es besitzen haben und dass sie's haben wollen aber das lieben kannst du doch trotzdem?

00:26:56: Das ist doch der Reichtum... Ja dann

00:26:58: ist man ja wieder bei der unerwiderten Liebe.

00:27:00: Nein ich bin jetzt nicht bei meiner ersten Liebe.

00:27:01: Bedingungslos,

00:27:02: ich würde sagen bedingungslos Es ist nicht an Bedingungen geknüpft.

00:27:06: Das geht gar nicht um Unerwidert.

00:27:08: Ja, das hat einen negativen Tag schon.

00:27:09: wenn du es positiv nimmst kann zu sagen ich liebe und wenn's den Menschen so gut geht dann wünsche ich ihr ihm alles Gute.

00:27:17: aber es hat mir nichts zu tun.

00:27:18: da muss man sein Ego ein bisschen regulieren.

00:27:21: trotzdem zu sagen

00:27:23: Ich liebe

00:27:24: ohne Anspruch!

00:27:26: Ich

00:27:26: glaube dass das tatsächlich leicht wird das zu tun Wenn wir wieder mit dem übermalen wenn dein Herz so weit wieder offen ist, dass du merkst das du dich neu verlieben kannst und jemand Neues da ist weil der die ganz viel vielleicht hat es auch damit zu tun.

00:27:42: Ich bin ja auch auch viele Zeit wo ich alleine bin.

00:27:45: Ich denke viel zu viel mags habe schon der Therapeut gesagt haben aber auch viel Zeit über Dinge nachzudenken.

00:27:55: Habe ich gar nicht so.

00:27:56: unbedingt ist ja dies das aber ich kann halt schnell viel denken

00:28:03: Wo rausmöchtest du?

00:28:09: Ich weiß es.

00:28:13: Wow!

00:28:14: Das ist Arbeit den Kopf daraus zu ziehen, das Herz kriege ich vielleicht nicht raus.

00:28:18: und wenn das Herz aber mit Dank Arbeit des Kopfes wieder so weit offen ist dass jemand anders kommen darf und ich merke ich habe das Gefühl von Verlieben dann geht der Kopf in Gedanken nicht mehr so oft zur Person die ich loslässt.

00:28:33: Loslassen hat auch tatsächlich das Neu zu tun, aber da musst du erst mal hinkriegen.

00:28:39: Genau und ich finde es gar nicht... also Schmerz gehört dazu um sich die Zeit zu nehmen, zu verarbeiten.

00:28:44: wie auch immer man das macht ist halt gut.

00:28:46: wenn nun nicht ich kenne dass auch in Gedanken zu kreisen und immer wieder und es dann die schere die große die ich nehme sagt stopp weil Schlussendlich verändert jeder Gedanke den ich immer wieder in die andere Richtung schicke mich mit mir auseinanderzusetzen, also ich hatte das auch.

00:29:04: Ich kann lange in Geschichten hängen und brauche lange bis sich die verarbeitet habe Jahre.

00:29:12: Das ist eine harte bewusste Arbeit zu sagen warte mal!

00:29:15: Ich bin jetzt hier in meinem Leben, die andere Person gibt es in meinem leben gar nicht mehr, ich hole mir die große Gedankenschere und immer wieder... Also meine Schere ist deine Alice Schwarzer schneide ich immer wieder und sagt nein kommt zu dir.

00:29:25: und dann merke ich erst Wie schwer es mir manchmal fällt, rauszufinden was ich in dem Moment wirklich brauche oder vermisse.

00:29:32: Was mein Bedürfnis ist zum einen oder zum anderen festzustellen.

00:29:36: Ich kann meinen Bedürftest gar nicht erfüllen und befriedigen!

00:29:39: Ich bin also in der Bedürftigkeit mit mir... Und dann sind die Gedanken an diese ewig gleichen Geschichten nur eine Ablenkung.

00:29:51: Es ist total gut zu sagen Die Trennung, jedes Yammertal durch das du durchschreitest und das ist für mich persönlich bringt am Ende Erkenntnis über dich selbst.

00:30:04: Und das ist das eine.

00:30:06: und dann wieder nach einer Phase des Trauerns und des Geschlossenseins und des Inselgekehrtseidens, dass sich hineinigelns mal in den Weg.

00:30:16: dann irgendwann wieder aufzumachen und mit den Narben umgehen zu lernen.

00:30:20: Und so gucken, wo zwickt und zwackt es denn noch?

00:30:24: Da sich selbst gegenüber liebevoll sein ist doch grandios!

00:30:29: Vor allen Dingen innerlich wieder... Was mir wichtig ist, innerlich pendeln zu können und flexibel zu sein und in Bewegung zu kommen.

00:30:38: Sowohl die Liebe der Person, die schon längst nicht mehr im Leben ist ... da sein zu lassen.

00:30:44: Vielleicht verändert sie sich, wird schwächer oder findet einen bestimmten Platz und sich dem hier und jetzt in einer Zukunft zuzuwenden?

00:30:51: Und das ist Pendel.

00:30:52: Inneres Pendle.

00:30:54: Das finde ich genau.

00:30:54: Wir machen jetzt Pendelbewegung.

00:31:01: Das ist lebendig sein wieder!

00:31:03: Was finde ich

00:31:04: gut?!

00:31:04: Das ist nicht leicht.

00:31:05: Also wir wissen alle wie viel durch heute, durch Wachte, durch Fluchte, Auch Tage.

00:31:15: Und das gehört dazu.

00:31:17: im Wissen darum, dass ist jetzt so und es darf auch sein um bitte reingehen und fühlen und gucken was braucht es da drin?

00:31:23: Nicht darin stecken bleiben nicht darin versinken nicht dann auf mal adaptive mal adaptive so heißt das Strategien zurückgreifen sondern dann wieder raus.

00:31:33: ja ich glaube es ist einfach so dass manchen leichter fällt und manchmal eben

00:31:39: Ich bewundere die, bei denen es leicht geht.

00:31:41: Aber du weißt

00:31:41: ja nicht... Als wir neidete, bewundern weiß ich gar nicht.

00:31:44: Also das ist ja auch... Er hat das der Psychologe erklärt, dass die Libido wirklich wieder auf einen zurückgezogen wird.

00:31:55: und manche geben, lassen die Libidos an ausgestreckter Hand, obwohl sie irgendwie nicht mehr bei einem Person reichen.

00:32:02: die Hand aber zum Nächsten und übertragen

00:32:04: sie.

00:32:04: Das ist ein komisches Bild jetzt ungefähr nicht, hei der Witzker!

00:32:08: Da werden wir jetzt aber schon beim nächsten Thema Beziehung und Freundschaft plus und Situationship.

00:32:13: und was können wir da ausmachen?

00:32:14: Ein

00:32:14: spannendes Thema.

00:32:15: Gucken wir mal.

00:32:16: Nehmen wir uns als nächstes in die Vagschale.

00:32:21: In die Mikrofonrunde.

00:32:22: In den Marken.

00:32:24: Und ich sage Tschüss Ich gehe mir jetzt eine Erdnuss holen

00:32:30: Ich höre nicht auf, ohne zu sagen seit letztens zerdlich zueinander.

00:32:33: auch dieses Thema zeigt immer wieder wie wichtig das ist.

00:32:38: Genau!

00:32:38: Seit zerdlichen Zueinander.

00:32:39: wir hören uns bis dann Tschüss tschüss tchüss.